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Ultima Forsan › Le trésor de l'île au Crâne › UNE LONGUE-VUE
LE POINT COMMUN

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LE POINT COMMUN
Nemo123 Hors ligne
Chercheur de crâne
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#431
2025-01-24,07:16
le symbole chimique du mercure est Hg et prend son origine du mot latin Hydrargyrum qui signifie «argent liquide»
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Grégoire de la Tour d'ivoire Hors ligne
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#432
2025-01-24,09:15
(2025-01-23,21:51)toucan83200 a écrit :  ... " LA DIVINITÉ QUI AVAIT ÉTÉ OUBLIÉE ", ( page 17) Avez vous seulement poser cette question aux QR  sur l' importance de l' utilisation du"  plus que parfait"  ? ( qui renvoie au premier paragraphe, de ce que je peux comprendre et écrire de la langue française ! ) , vous, qui êtes dotés d' outillages informatiques performants, ou d' études des langues française et étrangères, pourquoi ce plus que parfait  ? Et par Qui ou Quoi avait était elle oubliée  ?  036

PS : je ne maîtrise pas la langue française à  la perfection  !

Voici mon interprétation de la "chose".
Pour comprendre l'utilisation du plus-que-parfait, il faut se représenter les évènements sur une ligne temporelle :

La divinité est connue --> la divinité est oubliée* --> le divinité est de nouveau connue --------------------------------> et aujourd'hui, dans le cadre de la chasse, nous devons la (re)trouver

Comme je le disais ici -> https://www.zarquos.net/ultima-forsan/sh...3#pid83453 l'information ne vient pas du texte de l'énigme (du premier paragraphe) mais du "terrain" et de la documentation qui lui est liée (je précise que je n'avais pas la solution lorsque j'ai écrit ce post).



GTI 061

* pourquoi, pour qui ? Seule la documentation le dit.

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toucan83200 Hors ligne
L'oiseau de l'île au Crâne
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#433
2025-01-24,20:09 ( Modification du message : 2025-01-24,20:15 par toucan83200 )
(2025-01-24,09:15)Grégoire de la Tour d\ivoire a écrit :
(2025-01-23,21:51)toucan83200 a écrit :  ... " LA DIVINITÉ QUI AVAIT ÉTÉ OUBLIÉE ", ( page 17) Avez vous seulement poser cette question aux QR  sur l' importance de l' utilisation du"  plus que parfait"  ? ( qui renvoie au premier paragraphe, de ce que je peux comprendre et écrire de la langue française ! ) , vous, qui êtes dotés d' outillages informatiques performants, ou d' études des langues française et étrangères, pourquoi ce plus que parfait  ? Et par Qui ou Quoi avait était elle oubliée  ?  036

PS : je ne maîtrise pas la langue française à  la perfection  !

Voici mon interprétation de la "chose".
Pour comprendre l'utilisation du plus-que-parfait, il faut se représenter les évènements sur une ligne temporelle :

La divinité est connue --> la divinité est oubliée* --> le divinité est de nouveau connue --------------------------------> et aujourd'hui, dans le cadre de la chasse, nous devons la (re)trouver

Comme je le disais ici -> https://www.zarquos.net/ultima-forsan/sh...3#pid83453 l'information ne vient pas du texte de l'énigme (du premier paragraphe) mais du "terrain" et de la documentation qui lui est liée (je précise que je n'avais pas la solution lorsque j'ai écrit ce post).



GTI 061

* pourquoi, pour qui ? Seule la documentation le dit.

Merci beaucoup GTI  pour ton interprétation et donc je me permets de commenter méticuleusement ton phrasé, à commencer par  les deux premières lignes de rédaction  !  Wink

Effectivement, on ne peut que parler de " la chose " ( un truc que l' on ne comprend pas à priori et qui ne saute pas aux yeux immédiatement ! Et comme les miens sont minables
! ) compte tenu aussi , de la spécificité de la langue française, qui, d' après mes souvenirs anciens d' école, (près d' un radiateur en fond de classe ) , j' avais compris, que le plus que parfait se combinait en autre avec le passé simple en littérature romanesque  ! 
Alors déjà pour toi , à priori, la conjugaison du texte page 17 est inutile entre 1er paragraphe et troisième) , comme s' il n' y avait pas en rédaction, un lien direct entre l' emploi  du  plus que parfait et le passé simple  car tu introduis l' intermédiaire du présent  ! Et tu évoques une ligne " temporelle " et par conséquent, il n'est pas question d' aborder, en priorité, pour cette divinité,  une dimension, immédiatement, géographique, qu' il s' agisse du ciel ou de la surface terrestre  !  006
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Grégoire de la Tour d'ivoire Hors ligne
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#434
2025-01-24,22:50
Je vais essayer de faire simple :
- Retrouvez la divinité qui est oubliée -----------> la divinité est toujours oubliée aujourd'hui (et on ne sait où  Wink )
- Retrouvez la divinité qui a été oubliée --------> la divinité est "possiblement" "encore "oubliée aujourd'hui, mais pas sûr. Tongue
- Retrouvez la divinité qui avait été oubliée ---> la divinité a été oubliée (avec certitude) à un moment mais ne l'est plus aujourd'hui.

Aujourd'hui représente le "moment" du chercheur (c'est-à-dire : nous)
L'auteur de cette chasse s'adresse à nous.

061

P.S. Pas sûr d'avoir fait simple 003

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Spico Hors ligne
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#435
2025-01-25,00:21
(2025-01-24,22:50)Grégoire de la Tour d\ivoire a écrit : Je vais essayer de faire simple :
- Retrouvez la divinité qui est oubliée -----------> la divinité est toujours oubliée aujourd'hui (et on ne sait où  Wink )
- Retrouvez la divinité qui a été oubliée --------> la divinité est "possiblement" "encore "oubliée aujourd'hui, mais pas sûr. Tongue
- Retrouvez la divinité qui avait été oubliée ---> la divinité a été oubliée (avec certitude) à un moment mais ne l'est plus aujourd'hui.

Aujourd'hui représente le "moment" du chercheur (c'est-à-dire : nous)
L'auteur de cette chasse s'adresse à nous.

061

P.S. Pas sûr d'avoir fait simple 003
Du genre( j'invente..): L'édifice, lieu de fêtes royales au 18eme siècle tomba petit à petit dans l'abandon avant d'étre restauré au début du 20 ème  et utiliser de nos jours comme lieu de villégiature pour milliardaires avinés. Par exemple...
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Vinz Hors ligne
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#436
2025-01-25,10:07
Comme quoi , tout les chemins mènent à ROME mais aussi à MERCURE et donc au puy de dôme Smile
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Alibligh Hors ligne
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#437
2025-01-25,22:37
(2025-01-24,22:50)Grégoire de la Tour d\ivoire a écrit : Je vais essayer de faire simple :
- Retrouvez la divinité qui est oubliée -----------> la divinité est toujours oubliée aujourd'hui (et on ne sait où  Wink )
- Retrouvez la divinité qui a été oubliée --------> la divinité est "possiblement" "encore "oubliée aujourd'hui, mais pas sûr. Tongue
- Retrouvez la divinité qui avait été oubliée ---> la divinité a été oubliée (avec certitude) à un moment mais ne l'est plus aujourd'hui.

Aujourd'hui représente le "moment" du chercheur (c'est-à-dire : nous)
L'auteur de cette chasse s'adresse à nous.

061

P.S. Pas sûr d'avoir fait simple 003


Le point commun sur les 3 îles est la fortune - trésor.....

Retrouvez la divinité qui est oubliée -----------> Fortuna/Tyché 
La divinité (trésor) est toujours oubliée aujourd'hui (et on ne sait PAS où ). (On le cherche) 
Fortune / Tresor

Retrouvez la divinité qui a été oubliée --------> Fortuna/Tyché 
La divinité (trésor) est "possiblement" "encore "oubliée aujourd'hui, mais pas sûr. (L'auteur sais où il est où un/une chercheur/chercheuse as peut être trouvé ?) 
Fortune/ Tresor

Retrouvez la divinité qui avait été oubliée --------> Fortuna/Tyché 
La divinité (trésor) a été oubliée (avec certitude) à un moment mais ne l'est plus aujourd'hui. (Parce que NOUS le cherchons) 
Fortune / Tresor

🤔🤗
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Grégoire de la Tour d'ivoire Hors ligne
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#438
2025-01-26,06:11
Donc, pour toi, l'utilisation du plus-que-parfait n'a aucune importance ?

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Gus25 Hors ligne
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#439
2025-01-26,06:28
(2025-01-25,22:37)Alibligh a écrit : Retrouvez la divinité qui avait été oubliée --------> Fortuna/Tyché 
La divinité (trésor) a été oubliée (avec certitude) à un moment mais ne l'est plus aujourd'hui. (Parce que NOUS le cherchons) 
Fortune / Tresor

Hello Alibligh
j'interprète le plus que parfait par le fait que la divinité (oubliée pendant un certain temps) est maintenant retrouvée (depuis quand je ne sais pas, mais je ne pense pas en lien avec notre recherche)
La solution la plus simple est toujours la meilleure (le rasoir d'Ockham)
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zarquos Hors ligne
Ghost Rider
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Réputation : 141
#440
2025-01-26,08:14
(2025-01-26,06:11)Grégoire de la Tour d\ivoire a écrit : Donc, pour toi, l'utilisation du plus-que-parfait n'a aucune importance ?

Le plus-que-parfait pourrait signifier dans l'énigme précédente si la solution avait un rôle à jouer, ou effectivement une divinité historiquement oubliée pendant un certain temps mais plus maintenant, ce qui est aussi mon explication préférée 004
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