Fil général (texte)

[Grégoire de la Tour d'ivoire]

Désolé mais...

CLERMONT - FERRAND
CLER MONT
……….MONT FERRAND

Ça, ça a du sens, mais...

...
SENONES
SE NO ON ES
SE NO
………ON ES

😂

Ça, ça n'en a aucun !

[toucan83200]

Et qu’est ce q’on fait de MARIN BUTIN LATIN et GREC ?

Lien avec COURONNE OCTAVE NEUME et ?????

Lien avec les 4 lignes du texte ?

Bonne nuit ☺️

Le déroulé de l'énigme est quand même assez limpide une fois qu'on l'a trouvé/compris.

On a un visuel qui représente le siège de Constantinople de 1204 et 3 éléments qui ont été ajoutés : les neumes de l'hymne pour Saint Jean-Baptiste, une octave, une couronne civique, qui vont tous servir dans la suite.


Les deux cryptos donnent LATIN et GREC (MARIN et BUTIN ne servent qu'à faire trouver LATIN, on les oublie ensuite).

On utilise ces infos (latin et grec) pour interpréter les 3 premières lignes de texte :
- le latin sert avec VENI VIDI VICI, c'est VI (début et fin identiques de chaque terme) qui est évoqué avec insistance par Jules César (indices : victorieux pour vici, visuel de la couronne civique que César a reçue), et ce sera la tête du premier
- le grec sert pour Polygraphie (nombreuses écritures), donc le suivant commence avec NE (Roy Universel)
- le latin sert de nouveau avec Auguste qui donne son nom au dernier :  AOÛT (indices : le visuel de l'octave, Octave étant le nom de jeunesse d'Auguste, la couronne civique encore qu'il a aussi reçue)

Le troisième élément ajouté de visuel (les neumes) servent pour donner le principe qui va nous faire trouver le premier et le suivant : on a les 2 premières lettres et on doit compléter.
On trouve ainsi facilement VINGT-NEUF AOÛT qui est la date liturgique de la décollation de Jean Baptiste (les neumes servent de nouveau pour confirmer).
Autres éléments confirmateurs : le chef de Jean-Baptiste aurait été ramené en France - à Amiens - suite au sac de Constantinople de 1204 (illustration générale de l'énigme) + on retrouve ces deux termes synonymes chef/tête dans la première phrase de texte.

Le sort est donc la décollation/décapitation, qu'on applique à la ville solution de l'énigme précédente. Reste à savoir si dans le cas d'une décollation/décapitation, on conserve la tête ou le corps.


Cette solution avait été donnée déjà par Oreste en août dernier (à notre grand désarroi car de notre côté nous l'avions trouvée en juillet), puis de manière plus explicite par Ziggy en novembre mais curieusement elle a encore mis un certain temps avant d'être vraiment reconnue ici, les gens restant empêtrés dans des pistes à 3 chiffres/nombres du style "1 9 3".

Ta proposition Zinb est remarquable mais les tours / mosquées du Visuel de Sainte Sophie résultent d'avantage du siège de 1453, donc le visuel n' est pas seulement , celui de 1204 ! 

[chasseur-cueilleur]

Très intéressant ces derniers développements, entre 52 et le 29 août, je vais passer plus souvent ici ! 

Bravo et merci à ceux qui partagent, c'est utile 

Signé une groseille endormie qui se réveille doucement 

[backiddo]

Clermont-Ferrand vient de la fusion de Clermont et de Montferrand qui sont maintenant des quartiers.

Donc en fin de compte qu'on retienne Clermont ou Montferrand c'est un peu le même combat et le problème des communes homonymes se pose dans les 2 cas :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Clermont
https://fr.wikipedia.org/wiki/Montferrand

Qu'est-ce qui peut faire la différence ?
A mon sens l'énigme précédente

Garder Clermont reviendrait à garder la moitié du corps carrément... et pas que la tête ou le corps sans la tête. Donc Out...
Montferrand est intéressante, elle donne du sens au titre de l'énigme "aventure à terre", ville assiégée comme Constantinople et fortifiée...mais dans les terres.
Au delà de ça, on peut trouver du sens à la réponse de l'auteur "Oui, au moins cela" avec cette commune.

[Valeor]

Et si la ville qui précède n'était pas celle de l'énigme longue vue mais celle de l'énigme précédente dans l'ordre du livre ?

Nous aurions Verny pour Cheverny...
Et celle ville ne serait pas que ça puisque nous pourrions retrouver une référence à la mesure Aulne/aune/bâton...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Verny

"La première mention de Verny date de 914, quand Vigeric, alors abbé de Gorze, fait présent à l’abbaye de terres situées sur le ban de Verny. Nous n’avons jusqu’à présent retrouvé aucune trace de document parlant de Verny avant 914 et aucune fouille archéologique connue n’a été faite sur le site. Mais l’étude étymologique du mot Verny peut laisser penser qu’il existait déjà un domaine rural à l’époque romaine. Verny pourrait ainsi avoir une origine gallo-romaine, Vernius (ou Vernio), un nom d’homme, auquel s’ajoute la désinence -acum, qui servait à désigner des domaines. Nous aurions ainsi *Vernius-acum, *Verniacum, c’est-à-dire le domaine de Vernius. Cependant, le substantif celtique *verno- ( > verne), aulne, n'est pas impossible."

[zarquos]

"Et si..." c'est plutôt du Marvel :



C'est à dire une réalité alternative qui aurait pu exister (et on ne parle même pas d'une réalité alternative dans le Multivers, qui fait la joie des scénaristes de science-fiction).

[Zinb]

Et si la ville qui précède n'était pas celle de l'énigme longue vue mais celle de l'énigme précédente dans l'ordre du livre ?

QR3 :
La disposition des pages du livre telles qu'elles sont imprimées a-t-elle son importance ?
Non, aucune importance.

Donc seul compte l'ordre des énigmes remises en ordre, pas l'ordre initial dans le livre.

[Valeor]

Et si la ville qui précède n'était pas celle de l'énigme longue vue mais celle de l'énigme précédente dans l'ordre du livre ?

QR3 :
La disposition des pages du livre telles qu'elles sont imprimées a-t-elle son importance ?
Non, aucune importance.

Donc seul compte l'ordre des énigmes remises en ordre, pas l'ordre initial dans le livre.

Ok Zinb, merci de ce rappel de Q/R

PS : option non évoquée sur le sort, ce serait celle de couper le "cou" de la ville précédente, si tentée que cette ville ait un "cou"...

[Gus25]

Et si la ville qui précède n'était pas celle de l'énigme longue vue mais celle de l'énigme précédente dans l'ordre du livre ?

QR3 :
La disposition des pages du livre telles qu'elles sont imprimées a-t-elle son importance ?
Non, aucune importance.

Donc seul compte l'ordre des énigmes remises en ordre, pas l'ordre initial dans le livre.

Ok Zinb, merci de ce rappel de Q/R

PS : option non évoquée sur le sort,  ce serait celle de couper le "cou" de la ville précédente, si tentée que cette ville ait un "cou"...

350 communes commencent par "cou". Pas facile d'y faire son marché...

[toucan83200]

Et si la ville qui précède n'était pas celle de l'énigme longue vue mais celle de l'énigme précédente dans l'ordre du livre ?

QR3 :
La disposition des pages du livre telles qu'elles sont imprimées a-t-elle son importance ?
Non, aucune importance.

Donc seul compte l'ordre des énigmes remises en ordre, pas l'ordre initial dans le livre.

Ok Zinb, merci de ce rappel de Q/R

PS : option non évoquée sur le sort,  ce serait celle de couper le "cou" de la ville précédente, si tentée que cette ville ait un "cou"...

350 communes commencent par "cou". Pas facile d'y faire son marché...

Salut Gus  ! 
Je suis allé chez Robert, pour consulter les termes français dits familiers et le cou, familièrement, se dit être, aussi désigné par le " colback " ou " colbac " , c' est à  dire par le col, le collet  ! Je ne sais pas si Colbert a offert son cou / col, avec des communes commençant par " col ", incapable de rechercher celà avec ma ferraille ( Colbert s' est offert la tête de Fouquet, mais peu importe, ce n' est pas notre sujet) ! 

Toutefois, l' origine en étymologie de " colback " est turque, nous voilà encore, dans le thème des croisades  !