Supersolution

[Grégoire de la Tour d'ivoire]

QR#9 :

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La remise en ordre des énigmes sert-elle uniquement à pouvoir en résoudre certaines grâce à la précédente, ou a-t-elle une autre utilité ?
Première option.

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Pas d'ambiguïté pour le coup, il faut trouver un nouvel ordre si on veut se servir des villes-solutions pour résoudre la suite de nombres finale.

Absolument pas ! Je pense que la réponse de l'auteur signifie simplement que la remise en ordre des énigmes ne cache rien d'autre que l’enchaînement logique de celles-ci.
Arrivé à la fin de l'énigme Un assaut, je ne vois pas pourquoi je ne m'appuierais pas sur l'ordre m'ayant permis de l'atteindre.
Après, chacun est libre de se faire des nœuds dans le cerveau.   

"uniquement à pouvoir résoudre certaines énigmes grâce à LA précédente"

Il est question de ça ici :      E5 grâce à E4
                                         E6 grâce à E5
                                         E7 grâce à E6

C'est comme ça que je comprends la question du chercheur.
Mettre en ordre toutes les villes-solutions pour résoudre l'énigme finale serait une autre utilité selon moi.   (E1-E2-E3-E4-E5-E6) --> E7
Après je ne saurais dire comment l'auteur a interprété... Mon misérable cerveau est déjà bien trop maltraité par le point commun ! 

Le problème des QR c'est la qualité des questions et, évidemment, celle des réponses.
L'auteur répond souvent "Non", "Oui", "Non et non", à des questions très mal rédigées voire incompréhensibles.
Ici, l'auteur répond "Première option" car il considère qu'on lui demande de faire un choix. Mais que comprend-il de la deuxième option "autre utilité" ? Utilité différente ou utilité supplémentaire ?

Contrairement à l'auteur, qui lit rapidement les questions, vous avez la possibilité (risquée ?) d'analyser en profondeur des questions posées par d'autres, sans savoir ce qu'ils avaient véritablement à l'esprit lorsqu'ils les ont rédigées, et de déduire des réponses de l'auteur, souvent laconiques, des conclusions que je considère dangereuses.


Voici un autre exemple :

Dans « Un assaut », ai-je besoin d'un quadrillage complet sous forme géométrique d'un carré pour résoudre les nombres 48 - 27 - etc. ? Un second ordre des énigmes est-il envisageable pour remplir un potentiel quadrillage ?

‍Non et non.

Ici, l'auteur répond "Non et non" car il y a 2 questions.
Pourquoi répond-il "non" à la deuxième question ? Parce qu'il n'y a pas de second ordre ou parce qu'il n'y a pas de quadrillage ? Ou les deux ?

Quand un auteur accepte de répondre à des questions tordues, et souvent à rallonges, sans jamais développer ses réponses... méfiance !

[Troip]

La remise en ordre des énigmes sert-elle uniquement à pouvoir en résoudre certaines grâce à la précédente, ou a-t-elle une autre utilité ?
Première option.

Le "ou" est-il un ou exclusif ou un ou / et ?
Car ça change évidemment la lecture.

C'est d'ailleurs pour cette raison que je n'aime pas les Q/R car les chercheurs n'ont pas nécessairement tous le talent nécessaire pour pondre une question

Bonjour,

Désolé si ma question n'avait pas une formulation sans faille.
Il est évident qu'à l'époque, l'idée était de savoir si l'ordre de résolution des énigmes pouvait être le même que celui de l'extraction finale, si tant est que la super-solution conserve un modèle déjà vu et que Assault ne fournisse pas un nouvel ordre.

En revanche l'association "uniquement" et "ou" ne laisse que peu d'interprétation, je pense. C'est bien un ou/et.
Sans le "uniquement" ça aurait était un "ou" de choix, résoudre certaines "ou" autre utilité.

Pour le coup, si Assault est une 7ème énigme et qu'elle donne le tout-pile avec une extraction sur l'ensemble des solutions, elle se résout bien grâce aux précédentes.

[zarquos]

Il ne faut pas prendre mes remarques à titre personnel, surtout quand elles sont désagréables ^^'

Comme le fait remarquer GTI l'auteur peut avoir été amené à penser qu'il avait un choix à faire entre la résolution des énigmes d'un côté et autre chose de l'autre côté et qu'il a choisi la première option, en laissant "uniquement" sous le tapis parce qu'après tout une fois le bon ordre appliqué il reste en vigueur donc on s'en fiche.

La question est de savoir si le crypto d'un assaut utilise un autre ordre et c'est bien sûr possible en fin de jeu, mais l'ordre de base, celui par défaut, c'est bien le bon ordre des énigmes

[Zinb]

Comme le fait remarquer GTI l'auteur peut avoir été amené à penser qu'il avait un choix à faire entre la résolution des énigmes d'un côté et autre chose de l'autre côté

Une autre utilité que "résoudre des énigmes" dans une chasse au trésor ? Comme quoi par exemple ? Faire le café ?
Pardon mais j'avoue ne pas trop comprendre l'alternative possible... si vous considérez que la remise en ordre s'applique de facto à tout le reste de la chasse (mise en ordre des solutions, ordres éventuels pour des tracés, etc) et non pas uniquement à l'objet précis de la question (résoudre une énigme X grâce à l'énigme X-1), que reste-t-il comme "autre utilité" potentielle que l'auteur aurait voulu écarter ?

[zarquos]

Avec Fibonacci et l'île au trésor on peut imaginer d'autres applications possibles, par exemple dans une longue-vue.
Une suite Fibonacci des numéros de cartes de Cassini ça aurait de la gueule

De toute façon ce n'est pas à l'auteur de deviner les applications possibles, il ne fait que répondre à une question comme il pourrait répondre "Première option" à la question "Faut-il mieux creuser exactement sur la contremarque ou est-il possible de se tromper ?"

[Véto]

Il ne faut pas prendre mes remarques à titre personnel, surtout quand elles sont désagréables ^^'

C'est vrai qu'on a vite fait de le penser, mais ce serait donc ballot...

[Alibligh]

Dans « Un assaut », ai-je besoin d'un quadrillage complet sous forme géométrique d'un carré pour résoudre les nombres 48 - 27 - etc. ? Un second ordre des énigmes est-il envisageable pour remplir un potentiel quadrillage ?

‍Non et non.

Ici, l'auteur répond "Non et non" car il y a 2 questions.
Pourquoi répond-il "non" à la deuxième question ? Parce qu'il n'y a pas de second ordre ou parce qu'il n'y a pas de quadrillage ? Ou les deux ?

Quand un auteur accepte de répondre à des questions tordues, et souvent à rallonges, sans jamais développer ses réponses... méfiance !  

Perso je pense que l’auteur répond non à la première car la demande est pour  ‘ un quadrillage complet sous formé géométrique d’un CARRÉ ‘
La définition d’un CARRÉ est de 4 cotes du même longueur donc 8x8 ou 9x9 etc, mais une quadrillage en rectangle est acceptable??? 7x6 dans Assaut avec la jolie rouge par exemple ou 10x11 etc ??

Pour la deuxième question il répond non car l’ordre des énigmes est bonne et il ne faut pas les mettre dans un autre ordre - mais - le remplissage du quadrillage peut se faire de droit à gauche ou en spirale comme Fibonacci ?

Je sais que qu’un as déjà dit ??
Donc je réitérais-
Un Assaut
u NASSAU t
U nassau T
NASSAU UT = Do ( Do minique) = C

Bonne journée ( et bonne vacances aux élèves et profs 😀 )

[Skippy le grand gourou]

Ici, l'auteur répond "Première option" car il considère qu'on lui demande de faire un choix. Mais que comprend-il de la deuxième option "autre utilité" ? Utilité différente ou utilité supplémentaire ?

Ce ne pouvait être qu'une utilité supplémentaire puisqu'à ce stade de la chasse, il était révélé (par l'auteur lui-même) que certaines énigmes se résolvent grâce à la précédente. A moins de gâtouiller sérieusement, il ne pouvait l'ignorer (sinon y'a de quoi s'inquiéter, on peut tous replier les gaules).

Je trouve la question de Troip parfaitement claire. Et d'autant plus pertinente qu'elle a potentiellement fait faire un grand pas en avant à cette chasse. Par défaut c'est sûr, on fait tous nos extractions avec l'ordre de Fibonacci. Désormais, jusqu'à preuve du contraire, Fibo sert uniquement à résoudre certaines énigmes avant sa précédente. Un ordre global de résolution nous est suggéré, avec une logique pour le coup :

E1 : la plus facile avec le Sphinx et les Sphinges histoire de se dérouiller le citron.

E2 : belle transition puisque le Sphinx des Glaces nous permettait d'éliminer trois îles, voire de préfigurer son cousin le Lion de St-Marc.

Le bloc de fin est interconnecté :    E4  -->  E5  -->  E6  -->  E7

Bref, chaque énigme est à sa place. Merci Fibo.

[Grégoire de la Tour d'ivoire]

Perso je pense que l’auteur répond non à la première car la demande est pour  ‘ un quadrillage complet sous formé géométrique d’un CARRÉ ‘
La définition d’un CARRÉ est de 4 cotes du même longueur donc 8x8 ou 9x9 etc, mais une quadrillage en rectangle est acceptable??? 7x6 dans Assaut avec la jolie rouge par exemple ou 10x11 etc ??

On n'en sait rien !

Pour la deuxième question il répond non car l’ordre des énigmes est bonne et il ne faut pas les mettre dans un autre ordre - mais - le remplissage du quadrillage peut se faire de droit à gauche ou en spirale comme Fibonacci ?

On n'en sait rien !  
Les exercices de "logicien" ne sont vraiment pas simples.

[Zinb]

Si tu as le BON point commun, la divinité se trouve sans difficulté, même si elle n’est pas offerte sur un plateau   ( ou un sommet).
Ensuite, il n’y a plus qu’à compter les pieds (sans se les emmêler tout seul), et on tombe sur le lieu sacré. Qui n’est pas forcément une ville (même s’il est sur une commune).

C'est exactement cela, je ne dirais pas mieux ^^

Mais avez-vous le même point commun ?