L'Autoroute du Soleil - Version imprimable +- Ultima Forsan (https://www.zarquos.net/ultima-forsan) +-- Forum : La Chouette (https://www.zarquos.net/ultima-forsan/forumdisplay.php?fid=270) +--- Forum : Les énigmes (https://www.zarquos.net/ultima-forsan/forumdisplay.php?fid=272) +--- Sujet : L'Autoroute du Soleil (/showthread.php?tid=2450)

L'Autoroute du Soleil - zarquos - 2024-10-08 L'Autoroute du Soleil est une autoroute construite entre 1953 et 1971, reliant Paris à Marseille, et constituée de 2 parties : - A6 : Paris - Lyon. - A7 : Lyon - Marseille. [attachment=3491] MV a souvent utilisé cette autoroute comme exemple de reliquat : si on va de Marseille à Paris ou de Paris à Marseille par l'autoroute, on passe inévitablement par Lyon. A l'époque je ne comprenais pas le choix de cet exemple, qui n'avait d'ailleurs rien à voir avec les vrais reliquats comme le précisait MV. Avec le recul, je pense que MV essayait simplement d'attirer notre attention sur une solution du jeu, qui passait complètement inaperçue à l'époque, et qui est encore peu utilisée à l'heure actuelle. << QUESTION No 20 DU 1995-07-23 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: Vous croire ? Vous venez de dire que lorsqu'on aura la zone finale on le saura. Et il faut vou s croire. Ne savez-vous pas que plusieur s chercheurs ont deja ete persuades d'av oir cette fichue zone ! Certains avaient peut-etre raison...Bref cette zone conf irme-t-elle totes les enigmes, les justi fie-t-elle, y compris la B ? Merci -------------------------------------------------------------------------------- MAIS NON, ELLE NE CONFIRME PAS LES ENIG- MES PRECEDENTES ! JE M'EVERTUE A EXPLI- QUER QUE C'EST L'INVERSE ! LES 11 ENIG- MES VOUS DONNENT UNE ZONE, CE N'EST PAS LA ZONE QUI CONFIRME LES ENIGMES ! C'EST COMME SI JE VOUS DISAIS "ALLEZ DE MAR- SEILLE A LYON PUIS DE LYON A PARIS" ET QUE VOUS ME DEMANDIEZ SI PARIS CONFIR- CONFIRME MARSEILLE ! SI TOUTES VOS SO- LUTIONS SONT JUSTES JUSQU'A LA 11EME, VOUS S A U R E Z QUE VOTRE ZONE EST LA BONNE, TOUT SIMPLEMENT PARCE QU'IL NE SERA PLUS POSSIBLE D'AVOIR LE MOINDRE DOUTE !... PUIS VOUS ATTAQUEREZ LA 12EME LAQUELLE VOUS DONNERA LE POINT PRECIS A L'INTERIEUR DE CETTE ZONE (JE DIS BIEN "A L'INTERIEUR", CAR RIEN, A PRIORI, N'INTERDISAIT DE PLACER LA CACHE A L'EXTERIEUR. MAIS JE CONFIRME QUE LA CACHE EST BIEN A L'INTERIEUR DE LA ZONE) AMITIES -- MAX QUESTION No 28 DU 1997-04-30 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: CHER MAX 3 (suite) JE DISAIS DONC,LES FAMEUX RELIQUATS SONT DES ELEMENTS QUI SE SONT REVELES INUTIL ES POUR LA PREMIERE PARTIE DU JEU,MAIS Q UI N'ONT PAS (OU PAS TOUS)SUBI JUSQU'ALO RS DE DECRYPTAGE;POUR RESUMER:LES RELIQU ATS SONT LES "RESTES"DE CERTAINES ENIGME S,MAIS CES "RETES",A L'OREE DE LA 12,N'O NT PAS ENCORE ETE DECRYPTES(PAS JTOUS)AM -------------------------------------------------------------------------------- JE CROIS QUE VOUS INTERPRETEZ MAL MA REPONSE (OU ALORS, JE ME SUIS MAL EXPRI- ME) : PAR "DECRYPTAGE", J'ENTENDS LE PROCESSUS GLOBAL QUI PERMET DE TROUVER LA SOLUTION D'UNE ENIGME. IL NE S'AGIT PPAS DE DECRYPTER LES RELIQUATS STRICTO SENSU AVANT LA 12EME. LES RELIQUATS SONT SIMPLEMENT DES "CHOSES" QUI SUBSISTENT APRS QUE VOUS AYEZ DECRYPTE UNE ENIGME ; DES ELEMENTS QUI N'ONT PAS DIRECTEMENT ETE UTILISES POUR LA SOLUTION DE CETTE ENIGME. JE VOUS DONNE A NOUVEAU L'EXEM- PLE QUE J'AI DEJA PROPOSE ICI (MAIS CE N 'EST QU'UN EXEMPLE !). SUPPOSEZ QUE VOUS PARTIEZ DE PARIS POUR ALLER A MARSEILLE EN PRENANT L'AUTOROUTE. CA, C'EST LA SOLUTION. LE PARCOURS DE CETTE AUTOROUTE VOUS FAIT PASSER PAR LYON : CA, C'EST LE RELIQUAT... ATTENTION, CECI N'EST QU'UN SIMPLE EXEMPLE, QUI N'A RIEN A VOIR AVEC LES TECHNIQUES A EMPLOYER RE- ELLEMENT. AMITIES -- MAX QUESTION No 33 DU 1997-06-06 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: GANDALF EN A MARRE IL EST 0H35 ET LES RELIQUATS M'EMPECHE T OUJOURS DE DORMIR.VOUS DITES QU'ILS PROV IENNENT DU DECRYPTAGE,EST-CE A DIRE QU'A PRES DECRYPTAGE ON TROUVE LA SOLUTION PL US DES RELIQUATS,OU QU'ON CROISE LES REL IQUATS PENDANT LE DECRYPTAGE ? EN PRENAN T L'EXEMPLE D'N THEOREME MATHEMATIQUE,LE SRELIQUATS SONTDANS LA DEMONSTRATION ? -------------------------------------------------------------------------------- LES RELIQUATS SONT DES TRUCS QUE VOUS AVEZ RENCONTRES PENDANT VOS DECRYPTAGES. JE VAIS ENCORE UNE FOIS REDONNER UN EXEMPLE, TOUJOURS LE MEME : VOUS DEVEZ VOUS RENDRE DE PARIS A MARSEILLE. LA SOLUTION SERAIT MARSEILLE, LE RELIQUAT SERAIT "LYON" CAR VOUS SERIEZ OBLIGE D'Y PASSER, ET IL SUBSISTERAIT APRES DECRYPTAGE DE L'ENIGME. JE NE PEUX PAS ETRE PLUS PRECIS QUE CA, DESOLE. AMITIES -- MAX QUESTION No 22 DU 1997-07-06 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: GANDALF BONJOUR MAX. QUESTION DU JOUR : LES RELI QUATS SONT-ILS EXPLICITES OU IMPLICITES ? PAR EXEMPLE, SI UNE ENIGME NOUS FAISAI T PASSER DE PARIS A MARSEILLE, POUR REPR ENDRE VOTRE EXEMPLE FAVORI, LE RELIQUAT SERAIT LYON. MAIS EST-CE QUE LYON APPARA ITRAIT AU COURS DU DECRYPTAGE (EXPLICITE ) OU CELA DEVRAIT-IL ETRE (A SUIVRE) -------------------------------------------------------------------------------- OUI, LYON APPARAITRAIT FORCEMENT, PUIS- QUE DANS CE CAS, POUR ALLER DU POINT A AU POINT C, IL FAUT PASSER PAR LE POINT B. (MAIS CECI N'EST QU'UNE ANALOGIE DESTINEE A FIXER LES IDEES). AMITIES -- MAX QUESTION No 27 DU 1997-07-06 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: RELIQUATS SUITE EST UN RELIQUAT, CAR ALORS IL SERAIT IMP LICITE, N'EST-CE PAS ? GANDALF, QUI VA U NE FOIS DE PLUS REMMETTRE SES RELIQUATS AU PANIER -------------------------------------------------------------------------------- AH NON, GANDALF, CE N'EST PAS CE QUE J'AI DIT (OU COMPRIS D'APRES VOS MESSA- GES PRECEDENTS). D'ABORD, JE N'AI JAMAIS DIT NI LAISSE ENTENDRE QUE LES RELIQUATS ETAIENT DES MOTS. ENSUITE, LE FAIT QU'IL PUISSE S'AGIR D'ELEMENTS DECOULANTS DE VOS DECRYPTAGES NE LEUR DONNE CERTAINEME NT PAS LA QUALITE "D'EXPLICITE" A L'EX- CLUSION DE TOUTE AUTRE CONSIDERATION. SI VOUS VOUS DITES : "POUR ALLER DE PARIS A MARSEILLE JE PASSE PAR LYON", LYON EST AUSSI EXPLICITE ET IMPLICITE QUE PARIS ET MARSEILLE. LE FAIT D'APPE- LER LYON "UNE VILLE" (VOTRE EXEMPLE DE FRUITS ROUGES) NE LUI ENLEVE PAS SA QUA- LITE "D'EXPLICITE". JE NE VOUDRAIS PAS QU'IL Y AIT UN MALENTENDU ENTRE NOUS A CE SUJET. LES RELIQUATS SONT DES CHOSES NETTES ET REELLES, ET NON DES IDEES OU DES CONCEPTS FUMEUX SI VOUS PREFEREZ. MAIS RIEN NE S'OPPOSE A CE QU'ILS RELE- VENT AUSSI DE LA DEDUCTION. (CE QUI NE CONFIRME PAS LE FAIT QUE CE SOIT LE CAS !) AMITIES -- MAX QUESTION No 32 DU 1997-07-06 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: AIE FIN UN CARRE DEVAIT ETRE PRIS COMME RELIQUAT IL SERAIT IMPLICITE CAR AUCUN DECRYPTAG E N'UTILISERAIT CE MOT, CETTE ACTION OU CE CONCEPT. OUF, C'EST TRES DUR A EXPLIQ UER. GANDALF -------------------------------------------------------------------------------- OUI, JE SAIS QUE C'EST DUR, POUR VOUS COMME POUR MOI D'AILLEURS ! LA, VOTRE EXEMPLE EST CLAIR, MAIS TROP PRECIS ! JE NE PEUX PAS ETRE AUSSI EXPLICITE. UN RELIQUAT EST UNE "CHOSE" (MOT A PREN- DRE DANS SON ACCEPTION LA PLUS LARGE POSSIBLE) QUE VOUS AVEZ "RENCONTREE" SOUS UNE FORME OU UNE AUTRE AU COURS DE VOS DERYPTAGES, QUI A PU VOUS SERVIR A TROUVER UNE SOLUTION PAR CONSEQUENT, MAIS QUI NE FIGURE PAS DIRECTEMENT DANS CETTE SOLUTION. REPRENEZ MON EXEMPLE DE PARIS - LYON - MARSEILLE. C'EST LE PLUS LOIN QUE JE PUISSE ALLER DANS MES EXPLICATIONS. SI VOUS ET MOI CONTINUONS SUR LE CHAPITRE DE L'EXPLICITE / IMPLI- CITE, NOUS ALLONS AU CASSE-PIPE CAR NOUS NE NOUS COMPRENDRONS JAMAIS. D'AU- TANT MOINS QUE JE NE POURRAIS VRAIMENT PAS EN LACHER DAVANTAGE AU SUJET DES RELIQUATS, GANDALF. AMITIES -- MAX QUESTION No 47 DU 1997-08-01 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: BONJOUR EN CE QUI CONCERNE LES RELIQUATS POUR LA 12 EME ENIGME FAUT IL LES INCLURE DANS L'ENIGME PROPEMENT DIT ET LES REUTILISER ENSUITE DANS LA 12 EME ? DE PLUS LORSQU 'IL Y A UNE CHARADE COMME LA 470 LE TOUT EST IL VRAIMENT LA SOMME EXACTE DE TOUS LES ELEMENTS U UN ELMT PEUT ETRE UN REL IQUAT AMITIES JC -------------------------------------------------------------------------------- JE NE PEUX PAS REPONDRE A VOTRE DEUXIE- ME QUESTION. POUR LA PREMIERE : LES RELIQUATS SONT DES ELEMENTS QUI SUBSISTENT DES DECRYP- TAGES PROPREMENT DITS. JE REPRENDS L'E- XEMPLE DEJA DONNE ICI : A SUPPOSER QUE L'ENIGME "M" VOUS DEMANDE D'ALLER DE PARIS A MARSEILLE PAR LA A7. VOUS PASSE- RIEZ PAR LYON. DANS CE CAS, LYON SERAIT UN RELIQUAT PUISQUE VOUS L'AURIEZ "REN- CONTRE" PENDANT LE DEROULEMENT DE VOTRE DECRYPTAGE, MAIS QU'IL N'AURAIT PAS SER- VI DIRECTEMENT DANS UNE SOLUTION. CECI N'EST QU'UN EXEMPLE ET N'EST PAS A PREN- DRE AU PIED DE LA LETTRE ! AMITIES -- MAX >>