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RE: Fil général (texte) - Gus25 - 2024-04-27
(2024-04-27,10:50)gimemere a écrit : Je suis d'accord sur l'absence de Perec dans cette énigme!
Par contre Nemo, où ça un second souffleur?
Je réponds pour Nemo qui s'est éclipsé. 2e souffleur car il est différent de celui en tête du texte
RE: Fil général (texte) - Alibligh - 2024-04-27
On a donc dans l'ordre BLEL et l’IS nous indique de recoller les morceaux dans le bon ordre et de compléter l’ensemble. Comme Apollon est en 6 morceaux, on cherche donc 6 lettres et on en a déjà 4. Il manque la référence à Apollon et au souffleur pour boucler l’énigme.
En ajoutant A et C puis en anagrammant, ce qui est sous-entendu par l’IS, on trouve Bellac en 6 lettres. Il existe la pièce de théâtre « l’Apollon de Bellac » de Giraudoux illustré par un bel Appolon à la lyre sur Wikipédia. Le souffleur pouvant également faire référence au théâtre. En creusant un poil plus, on tombe sur la « Chasse de Bellac », un reliquaire avec le Lion de St Marc sur un des médaillons
@RB25 🤔 d'ou tu trouve A et C pour Apollon ok mais le 'C' vient d'où concernant le souffleur ? 🧐
RE: Fil général (texte) - Nemo123 - 2024-04-27
(2024-04-27,12:19)zarquos a écrit : On peut reprendre les IS précédentes et les allusions qui sont faites aux énigmes :
IS #2 La fin du jour approche = UN CREPUSCULE
IS #4 Faisons la lumière sur ce qui semble trop sombre = UN SOMBRE PRESAGE
IS #5 Le sombre présage n'étant pas parfaitement dissipé = UN SOMBRE PRESAGE
IS #6 Alors la disparue sera retrouvée = UNE DISPARITION
Je veux bien que la disparue fasse référence à l'énigme UNE DISPARITION, mais la qualification est quand même étrange : pourquoi une énigme qui s'appelle UNE DISPARITION deviendrait forcément la disparue ???
C'est comme si pour UN ASSAUT on disait l'attaquée ou pour UNE LONGUE-VUE l'observée !?
UNE DISPARITION qui devient LA DISPARITION une fois qu'on l'a trouvée et dans laquelle se trouve LA DISPARUE, soit la lettre E, tombe un peu plus sous le sens.
N'est ce pas simplement pour donner le lien entre l'énigme et l'IS? Car en parlant d'Ile cela aurait pu encore laisser des doutes?
Et sinon oui, je parlais des deux souffleurs celui de l'image et celui au dessus du texte qui ne sont pas identiques a contrario de toutes les autres énigmes.
Si l'on considère que c'est un lien avec le théâtre alors cela a un sens qu'ils soient différents
Si on considère le vent, ce n'est pas non plus idiot d'en avoir un au dessus de Belle île. Mais pourquoi different.
(J'élimine l'hypothese de l'erreur du dessinateur qui n'est pas un neuneu non plus même si il nous a bien mené en bateau)
J'ai l'impression que ces deux solutions vont rester en concurrence. Mais l'Apollon de Bellac avec deux souffleurs différents est peut être un peu plus carré que belle île avec son sphinx... Je n'ai pas assez d'expérience probablement. En tous les cas, pour K vous semblait avoir raison car c'est la seule solution tangible, simple, et logique a posteriori.
RE: Fil général (texte) - RB25 - 2024-04-27
(2024-04-27,12:29)Alibligh a écrit : On a donc dans l'ordre BLEL et l’IS nous indique de recoller les morceaux dans le bon ordre et de compléter l’ensemble. Comme Apollon est en 6 morceaux, on cherche donc 6 lettres et on en a déjà 4. Il manque la référence à Apollon et au souffleur pour boucler l’énigme.
En ajoutant A et C puis en anagrammant, ce qui est sous-entendu par l’IS, on trouve Bellac en 6 lettres. Il existe la pièce de théâtre « l’Apollon de Bellac » de Giraudoux illustré par un bel Appolon à la lyre sur Wikipédia. Le souffleur pouvant également faire référence au théâtre. En creusant un poil plus, on tombe sur la « Chasse de Bellac », un reliquaire avec le Lion de St Marc sur un des médaillons
@RB25 🤔 d'ou tu trouve A et C pour Apollon ok mais le 'C' vient d'où concernant le souffleur ? 🧐
Pour moi c'était assez logique qu'on ait les 4 premières lettres et aucune ville ne commence par BLEL. Et le mot "autour" ne donne pas forcément d'ordre donc en inversant le L et le E tu trouves BELL et là il reste 7 villes de 6 lettres qui commencent par BELL (Belleu, Belley, Bellac, Belloc, Bellon, Bellot, Belloy). Le reste c'est de la recherche sur ces villes pour trouver celle qui colle avec les éléments de l'énigme. Comme il manque Apollon qui n'est pas utilisé, tu tapes chaque ville avec Apollon et tu tombes vite sur l'Apollon de Bellac. Aucun lien entre le A et le C et Apollon et le souffleur, ça se sont juste les confirmateurs pour la pièce de théâtre qui permettent de confirmer Bellac à mon avis.
RE: Fil général (texte) - gimemere - 2024-04-27
(2024-04-27,12:02)guybrush a écrit :(2024-04-27,10:50)gimemere a écrit : Je suis d'accord sur l'absence de Perec dans cette énigme!
Par contre autant je suis sceptique sur Perec jusqu a la derneire is ..
Autant je trouve que la derniere is donne un lien plutot fort avec Perec ( voir derniere phrase is)
Oui mais sans l'IS tu fais comment le lien?
Non non pour moi Perec n'existe que dans l'IS, pour nous mettre sur la piste du K sans non plus le donner sur un plateau. C'est uniquement pour nous aiguiller sur le fait qu'on cherche une lettre.
RE: Fil général (texte) - zarquos - 2024-04-27
(2024-04-27,12:50)Nemo123 a écrit : N'est ce pas simplement pour donner le lien entre l'énigme et l'IS? Car en parlant d'Ile cela aurait pu encore laisser des doutes?
Oui mais l'auteur aurait simplement pu parler de disparition ou un synonyme qui va bien pour faire le raccordement à l'énigme.
La disparue c'est étrange car ni l'énigme ni la solution ni Bellac ni Belle-Île ne peut être qualifiée de disparue.
Soit c'est un mauvais calcul de l'auteur soit c'est un calcul judicieux.
RE: Fil général (texte) - gimemere - 2024-04-27
Ah oui Nemo, OK pour les 2 souffleurs. En effet c'est curieux qu'ils soient différents.
Bon je garde ces 2 solution sous le coude car mon coeur balance!
Je retournerai sur Aventure à Terre, que je n'ai toujours pas résolue. J'espère que ça sera la prochaine IS, dans 6 mois! lol
RE: Fil général (texte) - RB25 - 2024-04-27
(2024-04-27,12:50)Nemo123 a écrit :(2024-04-27,12:19)zarquos a écrit : On peut reprendre les IS précédentes et les allusions qui sont faites aux énigmes :
IS #2 La fin du jour approche = UN CREPUSCULE
IS #4 Faisons la lumière sur ce qui semble trop sombre = UN SOMBRE PRESAGE
IS #5 Le sombre présage n'étant pas parfaitement dissipé = UN SOMBRE PRESAGE
IS #6 Alors la disparue sera retrouvée = UNE DISPARITION
Je veux bien que la disparue fasse référence à l'énigme UNE DISPARITION, mais la qualification est quand même étrange : pourquoi une énigme qui s'appelle UNE DISPARITION deviendrait forcément la disparue ???
C'est comme si pour UN ASSAUT on disait l'attaquée ou pour UNE LONGUE-VUE l'observée !?
UNE DISPARITION qui devient LA DISPARITION une fois qu'on l'a trouvée et dans laquelle se trouve LA DISPARUE, soit la lettre E, tombe un peu plus sous le sens.
N'est ce pas simplement pour donner le lien entre l'énigme et l'IS? Car en parlant d'Ile cela aurait pu encore laisser des doutes?
Et sinon oui, je parlais des deux souffleurs celui de l'image et celui au dessus du texte qui ne sont pas identiques a contrario de toutes les autres énigmes.
Si l'on considère que c'est un lien avec le théâtre alors cela a un sens qu'ils soient différents
Si on considère le vent, ce n'est pas non plus idiot d'en avoir un au dessus de Belle île. Mais pourquoi different.
(J'élimine l'hypothese de l'erreur du dessinateur qui n'est pas un neuneu non plus même si il nous a bien mené en bateau)
J'ai l'impression que ces deux solutions vont rester en concurrence. Mais l'Apollon de Bellac avec deux souffleurs différents est peut être un peu plus carré que belle île avec son sphinx... Je n'ai pas assez d'expérience probablement. En tous les cas, pour K vous semblait avoir raison car c'est la seule solution tangible, simple, et logique a posteriori.
D'accord avec toi Némo, pour moi c'est au plus simple. Il utilise fin du jour pour crépuscule, il peut tout aussi bien utiliser la disparue pour une disparition, ça permet juste de cibler la bonne énigme sachant qu'il s'adresse autant à des chercheurs expérimentés qu'à des débutants. Il fait ça à chaque IS.
RE: Fil général (texte) - zarquos - 2024-04-27
Pour moi l'histoire des 2 souffleurs est secondaire, peut-être que l'illustrateur a perdu son modèle et qu'il en a pris un autre allez savoir, ce serait pas la seule approximation graphique (par exemple le Lion Saint Marc avec une queue de dragon) ^^
En revanche l'idée du souffleur de théâtre est vraiment excellente sachant que le texte parle justement de théâtre.
Et aucune erreur possible, le souffleur du visuel souffle sur l'île blanche, ce qui démontre bien que l'île blanche est Balker.
Mais alors pourquoi la baleine et ses 2 harpons se balade du côté de l'île noire ?
Tout simplement parce qu'il était plus intéressant de représenter un requin à côté de Balker rapport au monstre marin K
Mais ça fonctionne pour les 2 solutions, et finalement le choix de la solution revient à faire un choix entre la disparition de Perec et l'Apollon de Bellac.
Pour moi c'est clair, la dernière phrase de l'IS ne dit pas "alors la disparition sera élucidée" (aucune ambiguïté) et la statue d'Apollon a déjà une utilité qui se rapproche de celle du Lion Saint Marc.
Mais effectivement Belle-Île vs Bellac va se poursuivre car Beaulieu est logiquement au tapis, et idem Clermont-Ferrand vs Beauvais ^^
RE: Fil général (texte) - Moussaillon - 2024-04-27
Bonjour,
j'ai également une autre proposition:
au coeur de la dernière:
LINCOLN
Autour du monstre (K):
BALKER
La première de la première:
TABOR
ILET...=> Ile-Tudy commune du finistère ancienne ile
à coté on trouve l'ile chevalier qui se serait appelée ile saint-marc (ref lion ailé)
pas vraiment trouvé de lien avec l'apollon pour le moment, mais la région a fait l'objet de pas mal de travaux pour assécher les marais alentours comme à versailles poru faire les jardins.