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RE: Fil général (texte) - Fangorn - 2023-12-29
Dans un sens, on pourrait aussi considérer que JC a été un "couronné"
RE: Fil général (texte) - backiddo - 2023-12-29
ou St Jean Baptiste avec sa couronne de martyr...
RE: Fil général (texte) - guybrush - 2023-12-29
(2023-12-29,16:03)zarquos a écrit :(2023-12-29,15:51)guybrush a écrit : Et l'auteur dit bein que ce qui est a cherché dans le texte est camouflé...donc les empereurs / empires me semblent un peu trop téléguidés non?
Non, les empires n'étaient pas cités avant que je commence à en parler sur le forum, tout le monde se focalisait plutôt sur des personnages ou des lettres.
Notamment à cause de "la tête du premier" qui incite plutôt à penser qu'il s'agit de la tête d'un personnage (avec la décapitation qui vient rapidement avec, beurk).
Le terme utilisé pour décrire Osman Ier est vraiment mal choisi, il est couronné certes mais "souverain" ou un autre terme oriental conviendrait beaucoup mieux.
Constantin Ier lui avait l'avantage d'avoir porté une couronne de lauriers qui venait compléter la couronne civique.
Il y a clairement anguille sous roche.
Je ne sais plus trop l'ordre d'apparition des éléments sur le forum mais le texte est aussi mal foutu je trouve.
Si on le reprend:
1ere strophe: on peut chercher un humain (chef) ou un empire (la tête du premier) on n'arrive pas trop à trancher
2e " on s'orienterait plutôt vers un empire (le second). Le coté empereur semble éludé
3e " on s'orienterait plutôt vers une empire ou un empereur comme la 1ere strophe on n'arrive pas à trancher.
(je ne parle pas pour le moment de la 4e)
Donc si on estime que le resultat doit être homogène, alors la 2e S nous orientant vers un empire, les 1 et 3 e S devraient être aussi des empires. Voilà pour la théorie, mais,en pratique, comme dit précédemment, est ce que cette logique est camouflée?
RE: Fil général (texte) - zarquos - 2023-12-29
(2023-12-29,16:19)guybrush a écrit : Voilà pour la théorie, mais,en pratique, comme dit précédemment, est ce que cette logique est camouflée?
Autant / pas plus que la logique des îles / ilots / terres dans disparition.
Ce qu'on cherche n'est pas indiqué en clair c'est tout.
RE: Fil général (texte) - zarquos - 2023-12-29
(2023-12-29,15:40)zarquos a écrit : Pourquoi "faire subir le même sort", et non pas le même procédé ou la même méthode ?
Un sort c'est quand même un terme assez spécifique ou alors il y a une raison propre à l'énigme.
Si on s'intéresse aux deux couronnés et à leurs empires, et si on garde la première lettre pour le premier couronné et la deuxième lettre pour le deuxième couronné - à cause du "un autre couronné" qui m'a toujours titillé - on obtient quelque chose d'intéressant :
OCTAVE ROMAIN
OSMAN OTTOMAN
En appliquant ce principe à la ville de l'énigme précédente j'obtiens une ville bien connue des chercheurs
J'étais plutôt sur AGDE ou NICE, mais pas de problème pour prendre ce qui vient ^^
RE: Fil général (texte) - toucan83200 - 2023-12-29
Je ne trouve pas du tout simple cette énigme,par exemple,aux mêmes dates 1204-1261, à la fois un Empire latin de Constantinople et aussi l' Empire de Nicee ( vestige de l' empire Byzantin) !
RE: Fil général (texte) - zarquos - 2023-12-29
Oui Toucan, mais l'Empire de Nicée et quelques autres ne contiennent pas Constantinople, c'est ça la grande différence
![[Image: 640px-Byzantium1204.svg.png]](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Byzantium1204.svg/640px-Byzantium1204.svg.png)
Que l'énigme soit difficile en revanche c'est évident c'est la dernière avant l'assaut.
RE: Fil général (texte) - toucan83200 - 2023-12-29
Merci Zarquos pour cette délimitation de recherches !
Je peux comprendre le Roy universel et ses écritures, lesquels une fois rapprochés au thème Constantinople peuvent induire l' empire de Constantin 1er, celui-ci utilisant le labarum, le drapeau militaire au symbole du chrisme formé de 2 lettres grecques superposées.
Je sèche sur le premier paragraphe. A supposer que le chef soit Octave. Seul Suétone dira qu' Octave jette aux pieds de la statue de César la tête de Brutus. Mais que dire de son principal rival dans la conquête du pouvoir ,Marc Antoine ?
RE: Fil général (texte) - guybrush - 2023-12-29
Marc Antoine on est a deux doigts de déborder sur cléopatre...puis asterix et cleopatre...
Deja que dans SP on a failli aller sur les 12 travaux d asterix...
RE: Fil général (texte) - zarquos - 2023-12-29
(2023-12-29,20:20)toucan83200 a écrit : Je sèche sur le premier paragraphe. A supposer que le chef soit Octave. Seul Suétone dira qu' Octave jette aux pieds de la statue de César la tête de Brutus. Mais que dire de son principal rival dans la conquête du pouvoir ,Marc Antoine ?
On peut le voir de 2 façons :
1) Le chef victorieux est Tibère qui voua un culte à Auguste à la tête de l'empire romain.
2) Le chef victorieux est Auguste lui-même, et la tête de l'empire romain à savoir celui qui a tous les pouvoirs à la tête du principat.
La 2ème version a le mérite de n'introduire qu'un seul personnage.