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RE: Fil général (texte) - zarquos - 2023-12-01
(2023-12-01,21:18)Fangorn a écrit : Un joli petit tracé ?
![[Image: 600px-Cross-Pattee-alternate_red.svg-150x150.png]](http://jeanmarieborghino.fr/wp-content/uploads/2016/11/600px-Cross-Pattee-alternate_red.svg-150x150.png)
(simple hypothèse)
RE: Fil général (texte) - Gus25 - 2023-12-02
(2023-12-01,21:26)zarquos a écrit :(2023-12-01,21:18)Fangorn a écrit : Un joli petit tracé ?
(simple hypothèse)
L'image n'est pas accessible...
RE: Fil général (texte) - Marzipan - 2023-12-03
(2023-12-01,20:54)zarquos a écrit :(2023-11-30,22:15)Troip a écrit : Soit comme ça a été suggéré, il faut appliquer une transformation à la ville trouvée précédemment (potentielllent Clermont). Mais je ne trouve pas de quel « sort » il parle.
Plutôt que de chercher un sort complexe, il suffit de lire littéralement la phrase :
Pour retrouver celle qui manque = POUR TROUVER LA VILLE QUI EST MANQUANTE (SUR LA CARTE).
Faites subir le même sort à la précédente = FAITES DISPARAITRE LA VILLE PRECEDENTE (DE LA CARTE).
Autrement dit la ville de cette énigme pourrait dépendre directement des positions des villes précédentes sur la carte, à l'exception de la dernière trouvée.
j'ai trouvé quelque chose d'interessant : si on considère que Clermont est la précédente (Augustonementum bâtie par Auguste)... elle a été détruite par les Alamans vers 255..
Ces mêmes alamans ont détruits un peu plus tard Arles qui était une capitale de l'empire de Constantin.
Plus tard, cette même Arles s'est accoquinée vers 1200 avec Venise, c'est pourquoi on retrouve le lion de Venise sur les armoiries d'Arles
Et le moins qu'on puisse dire est qu'avec les citations suivantes "Hic sunt leones"
Copie de Wiki :
Le blason d’Arles comporte plusieurs références historiques. Le passé romain de la cité est rappelé par l’étendard tenu par le lion en souvenir de la fondation de la colonie en 46 av. J.-C. et par l’inscription CIVitas ARELatensis évoquant l’époque de Constantin Ier qui fit d’Arles une des capitales de l’Empire.
C’est le premier âge d’or de la « petite Rome des Gaules » qui deviendra un grand centre religieux aux premiers temps de la Chrétienté. De cette période, le blason de la ville a gardé le monogramme du Christ (XP) au sommet de la bannière portée par le lion. Enfin avant de perdre son autonomie en 1251, Arles s’était rapproché de Venise.
Le lion d’ArlesNote 9 aurait donc pour origine le fameux lion de saint Marc, emblème de la Sérénissime39.
Caesar de Nostradamus40 dans son Histoire et chronique de Provence41, parle d’un sceau de cette ville figurant dans une ancienne charte. Ce sceau de plomb porte d’un côté la figure d’un lion contourné, avec cette devise : NOBILIS IN PRIMIS DICI SOLET IRA LEONIS ; de l’autre côté, un château à trois tours, celle du milieu plus élevée, avec cette autre devise : URBS ARELATENSIS EST HOSTIBUS HOSTIS ET ENSIS42.
Il semble que la devise la plus connue : AB IRA LEONIS fut une devise de défi ; la ville menaçait ses ennemis de la colère du lion qui la personnifiait. Certains auteurs admettent que la devise : AB IRA LEONIS doit se compléter ainsi : DEFENDE NOS DOMINE ! (de la colère du lion [c’est-à-dire de nos ennemis], défendez-nous Seigneur !) Elle devient, dans ce cas, devise d’invocation ; cette interprétation est toutefois minoritaire. On trouve également ALMA LEONIS URI ARELATENSIS HOSTIBUS EST, NISI AB IRA LEONIS et SENATUS POPULUSQUE FLORENTINUS. Mais le texte AB IRA LEONIS, URBS ARELATENSIS EST HOSTIBUS HOSTIS ET ENSIS, plus complet, correspond à la devise généralement admise de la ville. Frédéric Mistral la commente et en critique la prétention.
RE: Fil général (texte) - zarquos - 2023-12-03
Pas mal
RE: Fil général (texte) - zarquos - 2023-12-23
J'ai l'impression qu'il y a une différence essentielle entre Gengis Khan et le Christ, l'un est roi universel et l'autre est Roi universel, ce qui compte-tenu de la Q/R portant sur la majuscule ne laisse guère le choix.
Du coup le texte semble simplement retracer les grandes étapes de l'histoire de Constantinople : l'empire Romain / Byzantin démarrant avec Auguste, l'empire Latin de Constantinople démarrant avec le Christ (empire catholique) et l'empire Ottoman démarrant avec Osman Ier. Il reste juste La Thrace au tout début et la Turquie à la toute fin. Et bien sûr il y a tous les changements de noms de la ville. Voilà le sort qu'on fait subir à Constantinople : on retrace les grandes étapes de son histoire.
L'interprétation de la dernière phrase peut alors devenir assez simple : pour trouver la ville manquante retrace les grandes étapes de l'histoire de la ville trouvée dans l'énigme précédente, comme pour Constantinople.
A partir de là on peut supposer qu'il faut noter les différents noms de la ville, les principaux règnes et de qui.
On touille et ça fait la ville manquante
RE: Fil général (texte) - Gus25 - 2023-12-23
Ca pourrait nous conduire vers Nïmes...
RE: Fil général (texte) - Lapin blanc - 2023-12-24
Ça a l'air compliqué votre truc...
Il y a trois empires à trouver... Le premier, le suivant et le dernier lié à son premier.
Par ordre chronologique c'est quand même hyper simple de les trouver ces trois empires ainsi que les personnes qui leur sont liées. Le Roy universel est évident si on suit l'ordre chronologique. Universel, ça veut bien dire ce que ça veut dire : une réunion , un regroupement de plusieurs empires... Qui a permis de regrouper des empires ? Qui est roi et empereur à la fois ? Qui commence comme le Roi Universel (autant le roi que son empire d'ailleurs...)? Il n'y en a qu'un qui tienne ce rôle en suivant l'ordre chronologique de naissance puis de fin de ces empires.
Pour celle qui manque, moi je l'ai trouvé au sein de l'énigme et non de l'énigme précédente, c'est peut être là que j'ai faux. Cependant, le lieu que j'ai trouvé colle parfaitement à un détail non négligeable de l'énigme : le Y de Roy.
J'ai regardé l'histoire de Clermont Ferrand, les différents empires qui se sont succédés... Ça ne me donne pas un résultat carré comme ma résolution... Mais bon. L'auteur dit que les dernières énigmes ne peuvent pas être résolues sans les précédentes. Logique pour un assaut il faut avoir tout résolu. Et effectivement, pour cette énigme, il est bien possible qu'on ait besoin de l'énigme précédente une longue vue. Donc de Clermont Ferrand...
🤔
Ha bah j'ai trouvé. Ça me donne le même résultat avec un empire lié à Clermont Ferrand que ce que j'ai trouvé autrement au sein même de l'énigme. C'est carré dans les deux cas. De toute façon, le lieu que j'ai trouvé est une ville très intéressante donc bon.
Courage à tous !
Pensez ordre chronologique et universalité pour le Roy !
💪💪💪
RE: Fil général (texte) - zarquos - 2023-12-24
(2023-12-24,12:16)Lapin blanc a écrit : J'ai regardé l'histoire de Clermont Ferrand, les différents empires qui se sont succédés... Ça ne me donne pas un résultat carré comme ma résolution...
Ça démarre très bien avec Augustonemetum le « sanctuaire d'Auguste », mais après c'est la brume de la Fata Morgana
RE: Fil général (texte) - Fangorn - 2023-12-24
Il y a aussi Clermont d'un côté et Ferrand de l'autre
RE: Fil général (texte) - Cap'taine Groseille - 2023-12-24
(2023-12-24,12:36)Fangorn a écrit : Il y a aussi Clermont d'un côté et Ferrand de l'autre
Plutôt Clermont et Montferrand (ce sont mes origines familliales).
Allez, je laisse le forum pour quelques jours (avec la famille clermontoise justement), trouvez pas la super-soluce tout de suite, hein ?