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RE: Cryptos BATEAU - zarquos - 2023-10-09

@ Lapin blanc

Bravo tu tiens un truc 035

Mais il n'y a pas besoin de passer par les rosiers. En effet Rosie est un prénom féminin dérivée de la rose qu'on peut facilement rapprocher de Flore un autre prénom féminin dérivée de la fleur. Or Flore ou Flora en latin est l'équivalent de Chloris la nymphe des îles fortunées en effet.

5->7 : Rosie->Chloris.
7=7 : Chloris = fortunée / fortune (Avalon est l'île fortunée).

Et tu fais bien de rappeler au passage les Canaries par lesquelles passait le Méridien FERRO, qui est à mon sens le bon résultat du 3ème crypto de longue-vue Wink


RE: Cryptos BATEAU - Gus25 - 2023-10-09

(2023-10-09,08:26)Lapin blanc a écrit : Tout simplement le mot ROSIERS!!!

Les rosiers sont associés à la nymphe CHLORIS.
ROSIERS=CHLORIS 7=7

Dans la mythologie grecque, Chloris est une limoniade, une nymphe des fleurs et des plantes des îles Fortunées (aujourd'hui Canaries). Son nom est un dérivé du mot grec χλωρός / khlōrós (vert), racine du mot chlorophylle. Elle est l'épouse de Zéphyr (vent d'ouest). Le couple est représenté par Botticelli dans La Naissance de Vénus... La coquille st jacques.

Chloris est liées aux îles Canaries connues sous le nom d'« îles Fortunées » ou « îles des Bienheureux ».
Les sources gréco-romaines situent les limites du monde connu (l'« écoumène ») à l'ouest de la Méditerranée, au-delà des colonnes d'Hercule, dans des îles de la mer des Ténèbres, où les auteurs antiques situent parfois les Champs Élysées, le jardin des Hespérides ainsi que l'Atlantide (lié à ATLAS).

Au XVIeme siècle, Pedro de Medina affirma entre autre que le Jardin des Hespérides et les îles Canaries n’était qu’un même et unique lieu.
Ensuite, au gré des imaginations les idées suivantes ont émergé :
- identification de Atlas avec le Mont Teide
- position des Hespérides aux confins du monde occidental comme les Canaries
- le fabuleux jardin a souvent été localisé dans les vallées canariennes, fréquemment celle de La Orotava
- les pommes ont même été rapproché des fruits des néfliers présents dans certaines contrées canariennes.

HC SUNT... la mer des ténèbres sur le visuel...

La mer des Ténèbres était le nom médiéval de l'océan Atlantique, inaccessible aux marins de l'époque. Considéré comme un lieu de la mort sans sépulture, une sorte de marécage peuplé de monstres, hérissé de rochers dangereux et envahi par une brume épaisse, il inspirait une peur superstitieuse, les marins pensant que les navires s'y engluaient.

Tout près des îles Canaries :
Au début du xve siècle, elle correspond à l'océan au-delà du cap Bojador (surnommé le Cabo do Medo par les Portugais ou « cap de la Peur », dans l'actuel Sahara Occidental), le point le plus austral atteint par les explorateurs européens ou arabes, dont le franchissement était réputé impossible en raison des vents et des courants. Les Portugais pensaient qu'au niveau de l'Équateur, l'eau bouillonnait et la peau devenait noire.
Franchissement du cap Bojador:
C’est en 1434 que le navigateur portugais Gil Eanes parvient à passer le cap avec quinze hommes dans un bateau partiellement couvert d'à peine 30 tonneaux, disposant d'un seul mât, d'une voile ronde unique, et mû à la rame.
......
LIEN avec AVALON et le roi Arthur=
Les îles Fortunées
C’est le nom sous lequel les îles Canaries sont connues depuis les romains. C’est la traduction littérales du nom grec Makaron Nesio qui apparut pour la première fois au VIIIème siècle av. JC.
Ce sont des îles merveilleuses où se retrouvent après leur mort des personnes au comportement exemplaire, des héros, ceci n’est alors qu’une partie d’un mythe plus général, celui de l’Age d’or. Ensuite, on retrouve cette idée dans les religions parlant d’une vie après la mort.

...
Hello LapinBlanc
intéressant au début mais je trouve le lien avec Arthur et les îles Fortunées assez ténu...
En "wikisant" le sujet des Iles des Bienheureux (chez les Grecs, alias Iles Fortunées chez les Romains) on trouve qu'il y aurait 7 grandes îles Fortunées.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Eles_des_Bienheureux
Mais les "iles Fortunées" on en trouve un peu partout selon cet article (dont je ne sais apprécier la qualité...)
https://www.cosmovisions.com/$Iles-Fortunees.htm


RE: Cryptos BATEAU - Lapin blanc - 2023-10-09

L'île d'Avalon est surnommée Fortunée... 😉
Avalon : « l'île des pommiers, appelée île Fortunée, parce que ses campagnes pour être fertiles n'ont pas besoin d'être sillonnées par le soc du laboureur ; sans culture et tout naturellement, elle produit de fécondes moissons, des raisins et des pommes sur ses arbres non taillés ; au lieu d'herbes son sol est couvert de toutes sortes de récoltes. On y vit plus de cent ans »


RE: Cryptos BATEAU - zarquos - 2023-10-09

Les îles fortunées sont avant tout un concept, une sorte de paradis dans l'autre monde où viennent se reposer les âmes des héros.
On peut les assimiler aux Hespérides, à Avalon et à d'autres.

Ce qui est important dans l'énigme ce sont les aspects pommes et fortune, les pommes étant assez largement mises en avant par le visuel il serait logique que les cryptos viennent plutôt appuyer la fortune. Rosie qu'on garde telle qu'elle est pour moi la meilleure chose à faire, sinon on part très vite dans toutes sortes de délires.


RE: Cryptos BATEAU - Zeu@ - 2023-10-09

(2023-10-09,11:58)zarquos a écrit : Les îles fortunées sont avant tout un concept, une sorte de paradis dans l'autre monde où viennent se reposer les âmes des héros.
On peut les assimiler aux Hespérides, à Avalon et à d'autres.

Ce qui est important dans l'énigme ce sont les aspects pommes et fortune, les pommes étant assez largement mises en avant par le visuel il serait logique que les cryptos viennent plutôt appuyer la fortune. Rosie qu'on garde telle qu'elle est pour moi la meilleure chose à faire, sinon on part très vite dans toutes sortes de délires.

Tout à fait 035


RE: Cryptos BATEAU - vlodomir - 2023-10-09

@ Zeu@ et zarquos

Le passage de ROSIE à CHLORIS me laisse perplexe...


RE: Cryptos BATEAU - Zeu@ - 2023-10-09

(2023-10-09,13:11)vlodomir a écrit : @ Zeu@ et zarquos

Le passage de ROSIE à CHLORIS me laisse perplexe...

Coucou Vlodomir,

Effectivement, ce n'est pas le mot que j'ai retenu mais autrement j'approuve totalement l'idée générale de Zarquos


RE: Cryptos BATEAU - Gus25 - 2023-10-09

Il me semble que la messe est dite pour cette énigme. AVALLON on peut y arriver par les pommes, par la fortune, par Arthur, par plein de choses...
Nous devrions peut-être maintenant nous attaquer à d'autres énigmes où c'est bien moins clair (pour ne pas dire "obscur") ?


RE: Cryptos BATEAU - zarquos - 2023-10-09

Longue-vue par exemple ?

Je suis sûr que plein de chercheurs et de chercheuses ont une solution, beaucoup moins sûr que quelqu'un ait LA solution ^^

Le passage de la divinité à un point de départ est vraiment obscur.


RE: Cryptos BATEAU - Lapin blanc - 2023-10-09

La particularité de Chloris qui est liée aux rosiers, c'est son lien avec les îles Canaries et son lien avec la coquille st jacques via la peinture "la naissance de Vénus" sur laquelle elle est représentée avec le vent Zéphyr. Zéphyr ressemble fortement au souffleur de l'énigme une DISPARITION.
Les îles Canaries représentent de nombreux lieux mythiques qui sont à la limite du monde. Elles sont dans " la mer des ténèbres" pleine de monstres marins (encore un lien avec l'énigme une disparition) qui est infranchissable et inconnue des marins (HIC SUNT LEONES/DRACONES).

" îles fortunées" est effectivement le nom donné à plusieurs îles et notamment mythiques.
.....
Concernant le dernier crypto des huit noms, je pense AMHA que le décryptage a effectuer est celui du Crypto 1.
La tête, la queue, la fin et de part et d'autre.
Je n'ai pas trouvé mieux pour le moment que trouver L'ISLE comme résolution du premier groupe de 4 noms.

Héraclès lettre tête H
Ladon lettre queue N
Draco lettre fin O
Jardin lettres de part et d'autre JN

J'utilise JARDIN plutôt que HESPERIDES car le lieu en lui-même est un jardin, les hesperides sont les 3 gardiennes voleuses de pommes qui sont remplacées par LADON .

Les lettres JOHN+N
JOHN KING est le nom de l'esprit d'Henry Morgan après sa mort. C'est le bateau de John KING qui est mis en avant sur la page du dernier Crypto...
Et dans le Crypto 2, les lettres JOHNN donnent les lettres pour écrire "L'ISLE"

KING renvoie au ROI bien sûr, ce qui ouvre une piste pour résoudre les 4 derniers noms AMHA liés au Roi Arthur et/ou au roi UTHER PENDRAGON "tête de dragon".
......

On sait que nous devons rencontrer la fortune à plusieurs reprises le long du périple dès la première énigme un vieux loup de mer. Nous avons effectivement croisé la fortune dans plusieurs énigmes qui semblent être résolues. Soit la fortune comme bateau, soit la fortune comme île, soit la fortune comme richesse matérielle.
Trouver la fortune dans cette énigme est logique. Les lieux aux limites du monde dans les mythologies ou légendes portent très souvent ce surnom d'îles fortunées.

Le fait de trouver la nymphe CHLORIS en associant le résultat du Crypto 1 et la phrase du Crypto 2 me semble plutôt pas mal car ça donne un point de départ logique à cette énigme. On a tous tendance à résoudre les énigmes par morceaux quand on décrypte un indice ou un autre, d'où le bordel au bout d'un moment tellement on a de données. Pourtant, il y a un ordre logique et précis pour résoudre les énigmes et ici les Crypto 1 et 2 sont sensés nous donner un point de départ.

J'avoue que trouver ROSIE au premier crypto et penser qu'il faut que ça mène à un mot de sept lettres, franchement c'est pas évident du tout. On a tous trouver Rosie au début sans penser à aucun moment que c'était le mot à utiliser...
Mais bon. Rosie, c'est les roses, la couleur rose. Et pour faire un lien avec la mythologie et trouver un mot de sept lettres, Chloris ça colle. Et effectivement 7=7 Chloris permet de trouver le mot fortune qu'il est normal de croiser au cours du périple des énigmes...

Fortune nous mène donc aux îles du bout du monde et donc à nos trouvailles.
Maintenant, le dernier crypto n'est pas simple du tout.

Concernant la coquille st jacques, liée au crépuscule, Venus liée à Chloris est la déesse de l'amour. C'est donc bien lié à l'énigme du crépuscule et à l'amour, la fortune de Jacques cœur qui porte bien son nom.❤️